blau_kraehe (blau_kraehe) wrote,
blau_kraehe
blau_kraehe

Categories:

Про будущее

Пишешь так себе книгу про совсем уже светлое будущее. Про настоящий коммунизм, где классовая борьба закончилась. Уже вот хочется наконец написать что-то такое приятное, чтобы кругом ходили сплошь интеллигентные ученые, пели под гитарку и решали вопросы "послать ли экспедицию на Альфа Центавра или лучше давайте подводный город построим", чтобы зелень, цветы и киберсадовники, дети чтобы умненькие и под ногами не путались... ну в общем, вы в курсе. Такое будущее, что если надо заинтересовать читателя жуткой интригой, надо этих благообразных ученых на другую планету отправить, а там - капитализм, ад, содом и гоморра. Для контраста.

Тем более, целая литература про это есть.
Хочется отдохнуть душой.
А вместо этого опять какие-то трупы, достоевские переживания, причем не о прошлом, а весьма актуальные, какой-то драматизм и ужас перед лицом небытия. Все как в жизни.
И это при том, что да, проблемы решены, изобилие, классовой борьбы уже нет, идеальная демократия, да все, в общем, уже хорошо. И надуманные проблемы типа экспансии разумных насекомых или взрыва сверхновой я не ввожу. Нет, все изнутри, все свое, посконное.

А уж если чуть-чуть назад заглянуть - а ведь придется заглядывать, потому что это же не отдаленное будущее, еще ведь участники Больших Событий вполне себе живы - то там и вовсе трешак и гевальт. Который еще отдается.

Даже почему-то внезапно "борьба против сталинщины" всплыла. В предыдущих книгах, где все плохо - не всплывала, а тут всплыла.

Хорошо все-таки было советским фантастам. Жили они в светлое время и это время просто натягивали на будущее, считали, что как-то так все будет постепенно развиваться... ну какие-то войны, может, будут, может, революции - но не у нас, а "где-то там". И бац - настанет такое же, только еще более светлое время. Будет все лучше, и лучше, и лучше. И вот.

Даже те, кто догадывался, что наверное, без большого трешака не обойдется, этот трешак даже не пытались описывать.Ну как-нибудь будет, произойдет что-то - а потом опять все будет так же хорошо, спокойно, во дворе деревья сажают, бабушки на лавочке, милиционер на посту стоит, октябрята в школу идут... настроение такое же - только в будущем, с технологическими примочками, да и милиционер уже без надобности будет, может быть. Ну еще люди, может - да наверняка - станут все сплошь спортсменами и учеными, вежливыми, культурными и высокоразвитыми.

ВОт отсюда, видимо, ноги у всей нашей литературы про светлое будущее.
Самое смешное даже не это, советских-то фантастов еще можно понять. Смешно, что даже после краха СССР некоторые эту незамутненную наивность так и сохранили. Возможно, плод неполного жизненного опыта: ну например, вовремя эмигрировали в ЮСА или еще куда-нибудь, а там тоже не страдали особо, а сразу устроились какими-нибудь преподавателями вузов или программистами. Фантасты же чаще всего люди умные, почему бы и нет. Или даже в РФ прожили спокойненько эти годы в Москве, ничего плохого от жизни не видели, а в 2000-е и вовсе возликовали.

И так и шпарят про незамутненно-светлое будущее, к которому произойдет спокойный, мирный переход из светлого же настоящего. И если у советских фантастов еще были хоть какие-то основания так фантазировать, то современные вообще поражают наивностью. Как-то само собой произойдет все. Наука так разовьется. Неважно, что само по себе развитие науки в чистом виде, помимо стиральных машин и антибиотиков (кои стали применяться в первую очередь для лечения раненых), приводит нас и к другим, менее приятным последствиям - и никто их не контролирует. Как-то сами по себе "люди поймут" и "все изменятся", олигархи отдадут денежки на народное развитие, генералы перекуют мечи на орала, и все будет зашибись. Роботы Вертеры и сплошной Стар Трек (хотя в Стар Треке все как раз логично - там реалистический вариант "прилетели инопланетяне и все у нас сделали хорошо").
Собственно, а что я критикую? Я сама в давние времена придумала планету Квирин, где все хорошо и благорастворение воздухов. Не вдаваясь в подробности, откуда взялось это "хорошо". Впрочем, потом я в подробности вдалась и написала "Крест Империи".

Вот соображаю, а после 2014 года кто-нибудь из русских фантастов такой наивняк написал? Или до всех уже дошло? Что хорошо и само по себе уже никогда не будет.
Tags: будущее-плюс, мои книжки, про книжки, рассвет, фантастика
Subscribe

  • О зарубежной фантастике

    Заслушала ролик Клима Жукова с Максимом Бендусом: рассуждения о советской и буржуазной фантастике . Послушать в принципе интересно: и тема…

  • Китайская фантастика: понравилось

    Я только начала знакомиться с доступной китайской фантастикой, и начала, конечно же, с самого популярного автора и самой популярной книги у него, это…

  • Сериал "Осенние визиты"

    С большим удовольствием посмотрела первую серию по Лукьяненко, "Осенние визиты". Другие серии последуют позже. Сериал народный, на него…

Buy for 20 tokens
Давно знаю про концепцию делить аудиторию по полу, возрасту, прочим соц. демографическим признакам, но никогда не получалось применить её и получить измеримый результат (разве что гипотезы в таргетированной рекламе). ⠀ И тут я увидел модель, о которой хочу рассказать. ⠀ Например, мы покупаем сим…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 102 comments
После 2014?!
но так после появления жанра лит РПГ . Стало возможно эскапировать уже внутри выдуманных миров внутрь матрицы : где гаремы из эльфиек или худошавых вампиров(смотря что автору по вкусу)

Рпг и в жанре фантастики есть.
Тот же Масс Эффект годный очень.

cosmicstarcat

1 year ago

spartako

1 year ago

cosmicstarcat

1 year ago

misha_panda

1 year ago

veldandi

1 year ago

blau_kraehe

1 year ago

cosmicstarcat

1 year ago

... Когда-то, теперь уже очень давно, мне попалась фантастическая повесть (теперь уже и не упомню, кто автор да и как называлась), где среди прочих размышлений о жизни при коммунизме был и вариант жизни там же бывших советских "двоечников", хулиганов и мелких воришек.
Так вот автор тот в порядке рассуждений показал, как общество само регулировало свои отношения к таким антисоциальным элементам.
Никакая бюрократия, даже самая передовая и коммунистическая, никакие роботы, никакие "равные права и возможности" не помогали так, как общее ежедневно-ежечасное напоминание об обязанностях (!). Ну, и, соответственно, постоянное привлечение, в том числе и через отключение от благ цивилизации, этих "отщепенцев" к общественно-полезной деятельности.
Наивно, конечно. Но меня, советского пионера, впечатлила сама возможность сосуществования с "отщепенцами" и при коммунизме. В общем, задумался я тогда...
Вы про Незнайку повесть прочитали что ли?

realconspiracy

1 year ago

cosmicstarcat

1 year ago

realconspiracy

1 year ago

blau_kraehe

1 year ago

realconspiracy

1 year ago

cosmicstarcat

1 year ago

Вот соображаю, а после 2014 года кто-нибудь из русских фантастов такой наивняк написал? Или до всех уже дошло? Что хорошо и само по себе уже никогда не будет.

Не претендуя на всеобъемлющее знание современной русской фантастики, отмечу лишь свое впечатление: основная масса идет либо про постапокалипсис, либо про попаданцев.

spartako

August 25 2019, 17:47:59 UTC 1 year ago Edited:  August 25 2019, 17:50:36 UTC

Постап может быть очень качественным.
Вот, допустим, взять того же Глуховского Диму. Как литератор - говно третьесортное. К третьей книжке язык все же получше, но тем не менее. Зато выезжает на интересных идеях.
А есть, например, Сурен Цормудян с циклом вшнб. И вот он идеями не особо блещет, но пишет хорошо, с чувством и любовью к персонажам и законам мира.
А вот про впопуданцев я даже не представляю ничего хорошего, кроме, может быть, Колганова и то потому что он человек серьезный и историк, не стал забрасывать очередного суперкрутого супергения из офисных хомячков в очередного Ымператора или Берию, а описал все приземленно и с раскрытием политики двадцатых.
А, не, вспомнил, мне еще про журналиста понравилось, не помню, как называется, что-то типа "жерналисты не отдыхают", но там другая тема - автор просто очень хорошо политически подкован и прямо наш, большевик до мозга костей.

ak747

1 year ago

exshvonder

1 year ago

misha_panda

1 year ago

По-моему ещё больше должео хотеться советской фантастики. Убегать туда на отдых:)

А такой вопрос. Поскольку я с вашим блогом познакомилась относительно недавно, то знаю о вашем творчестве по больше части из отдельных упоминаний. Последнюю вашу вещь прочитала с большим интересом. А можно остальные, более ранние почитать? Где найти?..
Гляньте в конце заглавного поста, там написано.

greystar_belaya

1 year ago

constantine_v1

August 25 2019, 18:27:34 UTC 1 year ago Edited:  August 25 2019, 18:30:50 UTC

Некоторый оптимизм при взгляде вперёд необходим, иначе, если верить что в будущем будет всё плохо, оно так и станет. И на самом деле, нам вселенная даёт так много вариантов, что говорить что у нас всё будет плохо потому что <нужное подчеркнуть> было бы ошибочно самонадеянным.
У советских фантастов была тысяча причин смотреть вперёд с большим пессимизмом, некоторых коснулась ВМВ, где происходило величайшее в истории варварство. У нашего поколения поводов для оптимизма на самом деле больше.
Мне вот интересно, а что там с перенаселением в будущем?
Очевидно, жёсткий контроль рождаемости + интенсивное освоение космоса, океана, пустынь + интенсивное развитие технологий вроде гидропоники и искусственного выращивания мяса.

luxs135

1 year ago

i_ddragon

1 year ago

luxs135

1 year ago

luxs135

1 year ago

quasar_doubutsu

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

luxs135

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

misha_panda

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

misha_panda

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

misha_panda

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

misha_panda

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

misha_panda

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

misha_panda

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

luxs135

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

i_ddragon

August 25 2019, 19:43:16 UTC 1 year ago Edited:  August 25 2019, 19:55:20 UTC

Если посмотреть на популярную буржуазную фантастику - то там сплошной гримдарк, превозмогания с потерями и серая мораль. Хотя её тоже пишут люди, которые хорошо живут.

Что касается советской - у Ефремова мир прошёл через мировую войну, а благополучие при коммунизме достигается железной дисциплиной, которую каждому вбивают с малых лет прошивают аккуратно и эффективно. И враги - начиная от внутренних тараканов Мвена Маса до тормансианских боссов - не дремлют. Алиса с роботом Вертером - это кстати мир, восстановленный после мировой войны, хотя об это прямо не говорится.

То, что вы описываете - точно какой-то наивняк.
Алиса с роботом Вертером - это кстати мир, восстановленный после мировой войны, хотя об это прямо не говорится.

Измышления тов. Жукова вкупе с левым публицистом Пучковым-Гоблином.

Кстати, Можейко-Булычев тот ещё антисоветчик оказался.

veldandi

1 year ago

i_ddragon

1 year ago

exshvonder

1 year ago

i_ddragon

1 year ago

exshvonder

1 year ago

misha_panda

1 year ago

blau_kraehe

1 year ago

quasar_doubutsu

1 year ago

t_moshkin

August 25 2019, 22:22:59 UTC 1 year ago Edited:  August 25 2019, 22:31:23 UTC

Позиция у нас уже не будет ничего глобально плохого была позицией не советских фантастов, а советской цензуры и прочего искусствоведения последней трети существования союза.

И час быка Ефремова, правда там главной причиной недовольства было не это и Мирер "Дом скитальцев", где земляне встретились со злобными могущественными инопланетянами и Снегов "Люди как боги", где земляне будущего встретились с еще более злыми и могущественными инопланетянами встретили мягко говоря недружелюбный прием и сделали их авторов почти неиздаваемыми.

Не было и литературы и фильмов катастроф практически. В общем из сознания всячески старались изгнать мысль, что в Союзе И люди поверили что возможны перемены к худшему.

К сожалению это частично сработало. Люди поверили, что перемен к худшему не будет, соответственно ЛЮБЫЕ перемены к лучшему. Последствия были крайне разрушительны
Может, и не издавали просто.
Рыбаков вот много как раз про катастрофы писал, и даже фильм сделали.
Но говорят, его тоже плохо издавали.
Правда, Он был вообще не марксист, а человек с кашей в голове.

rev01utionary

1 year ago

t_moshkin

1 year ago

rev01utionary

1 year ago

t_moshkin

1 year ago

rev01utionary

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

misha_panda

1 year ago

rev01utionary

1 year ago

Вау! Продолжение «Холодной зоны»?
Ну да, типа того.

opiat_5x5

August 26 2019, 06:50:19 UTC 1 year ago Edited:  August 26 2019, 06:54:35 UTC

Каким будет будущее человечества? Конкретного ответа на этот вопрос нет.
Поэтому первый ответ - будет как сейчас, только лучше. А поскольку в таком ответе нет ничего принципиально нового, то он нас не устраивает: будущее и ничего нового?
Поэтому для новизны будущего придумывается отрицание того, что есть сейчас. Т.е. апокалиптические сценарии будущего. Это действительно что-то новенькое, но, понятно, не вдохновляющее.
Из сказанного понятно, что эти пресное хорошее и жуткое плохое будущие это просто результат непонимания тенденции развития человечества. А было бы это понимание, мы бы могли хоть предположить, куда она нас заведёт.

Так вот, конкретная "программа минимум" развития человечества это увеличение численности населения Земли более, чем на порядок - до 100-200 Млрд. человек. Причём все они должны быть полноценно образованы, полноценно обеспечены материальными благами и - что главное - все они должны быть поглощены высокопроизводительной общественно полезной деятельностью, соответствующей уровню развития цивилизации. Т.е. никаких "лишних людей". И всё это при имеющихся ресурсах Земли.
Понятно, что такое будущее является для нас весьма необычным и интересным: чем же они все там занимаются, у как ладят между собой? И какой макроэффект даёт то, что человеков-разумных на Земле стало больше, чем нейронов в мозге? Не возник ли коллективный сверхразум и что он такого может?
"наивняк" Сразу вспомнились пони-брони. Опять же эльфы, где мысли о Танатосе активно вытесняются Эросом, можно воображать столетия безмятежно-порочной жизни.

"Изобилие, классовой борьбы уже нет, идеальная демократия" Никак не могу осознать реальность этих концепций. В самом общем виде иерархия производства отражает иерархию потребления. Иерархичность основывается на длине производственных цепочек и глубине разделения труда на каждом производственном этапе. При этом производство локализовано, а ресурсы, в том числе трудовые, распределены в пространстве.

Рассмотрим опыт Союза: тогда были общесоюзные стройки, а были неперспективные деревни. Опять же, разные категории снабжения для производственных центров и для периферии. Сейчас Союза нет, а разница между центром и периферией только растёт как в масштабах страны, так и в общемировых экономических отношениях.

Коммунизм может наступить различными путями, возможно это будет группа технически развитых государств или корпораций. Передовое производство уже будет локализовано в этих странах, и самый сознательный пролетариат проживает там же. Учитывая, что планирование приведёт к ещё большей централизации производства, получаются общепланетарные стройки и неперспективные континенты.

Плановое хозяйство предусматривает тех, кто планирует, тех для кого планируют и тех, кого снабжают по остаточному принципу. Опять же, в отсутствие денег именно категория снабжения и угроза сослать на периферию смогут быть эффективными мотиваторами коммунистического труда. Понятно, что передовое производство и научный прогресс обеспечат весьма высокий уровень для всех категорий, а вот с пониманием механизма выравнивания у меня проблемы.
Если есть деньги, то с выравниванием проще. Нужно лишь брать с каждого 50% дохода и собранное делить поровну между всеми в виде БОД. Тогда в центрах производства будет дорогая рабочая сила, а на периферии дешёвая (за счёт БОД). И там будет выгоднее размещать производство. Вот вам и выравнивание.

exshvonder

1 year ago

opiat_5x5

1 year ago

rev01utionary

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

Но, ведь на самом деле с позиции сегодняшнего дня сложно представить себе общество без классовых противоречий, несмотря даже на то, что большую часть истории человечество прожило именно в таком.
Люди будущего станут преодолевать уже неклассовые противоречия, и как тут предугадать, какие формы и содержание они примут? Ведь сегодня классовое противостояние подобно гравитации, заставляет все вещи падать вниз, а в каком направлении всё будет двигаться, если его не будет? Люди в настоящем-то не совсем понимают, что происходит, а будущее кажется либо непознаваемым, либо из него рисуют копию сегодняшнего дня. А ещё неизвестно, в какую сторону пойдёт прогресс науки, и как это изменит человеческие отношения.

Я предполагаю, что перво-наперво свободное от классового ярма человечество разовьёт социальные науки - человек, наконец, начнёт изучать себя, а не только остальную вселенную. Можно будет изучить человека в естественном состоянии, как общественное существо, а не в тех причудливых конфигурациях, которые приобретают наши личности под давлением классового общества. И вот это изучение само по себе, похоже, довольно болезненная штука, вспомнить, хотя бы сегодняшние споры о том, что в человеке от природушки, а что от женской и мужской гендерной социализации - как получается личность? Тем не менее, не изучив человека, не поняв само общество, человечество не сможет управляться с собой так, как это требуется для продолжения развития. Поэтому, эту проблему придётся решать, а вот как это будет выглядеть, я не знаю. Будут ли это долгие философские споры, среди цветов и в тенистых аллеях - что-то мне подсказывает, что нет. А какие формы на самом деле это примет, не знаю, мне из сегодняшнего положения сложно это представить.
На самом деле бОльшую часть жизни люди преодолевают именно личные, а вовсе не классовые противоречия.

А шо будет ... вот Лем написал "Возвращение со звезд", там нет классовых и имущественных противоречий, так люди страдают от того, что уходит молодость красота.
В самом деле, если вы не можете банально купить внимание противоположного пола, то что выходит на первый план?

Там основная тема другая, как повлияет химический запрет агрессии на общество, но это вот тоже запомнилось.

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

art_artefactov

1 year ago

qi_tronic

1 year ago

sasha_severny

August 27 2019, 05:09:41 UTC 1 year ago Edited:  August 27 2019, 05:17:06 UTC

Если фантасты перестанут про трупы сочинять, то им придется писать про квантовую механику. А для этого у них мозгов не хватит. Ну это как взять, например, точку и разложить ее на интегральные составляющие. Можно так сделать? Можно, если учесть, что точка во времени содержит миллион дубликатов. И они не обязательно идентичные. Или попроще что нибудь. Возьми камень и напиши, чем этот камень лучше/хуже того.
Литература - это про отношения живых людей, а не про камни и не про трупы.
Многие, думаю, недооценивают, насколько много проблем в современном обществе и, соотв., в людях в нем живущих обусловлено экономикой. Насколько экономика действительно является базисом. Общество, в котором экономика будет кардинально отличаться в лучшую сторону, будет кардинально здоровей и для живущего в современном, скорее всего, будет выглядеть какой-то утопией и раем на Земле.
Да, там будут свои проблемы, но нам сегодняшним этих проблем не понять, т.к. мы абсолютно другие, нам эти проблемы просто не свойственны.
Из-за этого это по-сути неподьемная задача - описать другое общество, находясь в этом. Что там говорить о будущем, когда большинство не способны абстрагироваться от текущего опыта размышляя о прошлом и игнорируя тот факт, что "время было другое".
Но вот почему-то мне кажется, что никаких особых "трупов" и "все изнутри, все свое, посконное" там не будет, т.к. это видно уже сейчас и, значит, будет решено, когда для этого будут условия.

  • О зарубежной фантастике

    Заслушала ролик Клима Жукова с Максимом Бендусом: рассуждения о советской и буржуазной фантастике . Послушать в принципе интересно: и тема…

  • Китайская фантастика: понравилось

    Я только начала знакомиться с доступной китайской фантастикой, и начала, конечно же, с самого популярного автора и самой популярной книги у него, это…

  • Сериал "Осенние визиты"

    С большим удовольствием посмотрела первую серию по Лукьяненко, "Осенние визиты". Другие серии последуют позже. Сериал народный, на него…