Мрачное

Comments

Мрачное

Comments

Profile

Tags

Links

Page Summary

Latest Month

Tags:

1 Дек, 2010 at 9:56 PM

Ходили сегодня в плановом порядке ~~в народ~~ заниматься агитацией и пропагандой.
Народ отжигает реально.
Правительство - дерьмо, Меркель в отставку, социальные сокращения достали, цифры по безработице фальсифицированные (причем вполне профессионально объясняют - как именно), все врут, все становится хуже и хуже...
В общем - см. программу Линке.
Нам остается только энергично поддакивать.
В итоге задаем вопрос: ну а типа не хотите прийти к нам на собрание, ну или например вот хотя бы газетку нашу взять почитать?
- Ой, не-ет, вы же нехорошие!
- А что именно в Линке нехорошего?
- Как что? ГДР! Вы должны отграничить себя от ГДР! ГДР - это ужасно!
- Так вроде мы с ней и так ничего общего не имеем...
- Нет, вы недостаточно от ГДР отказались!
- Да мы тутошние, местные, мы там и не были никогда (делая большие глаза в мою сторону, я молчу).
- Все равно, а ваше руководство!
- Давайте подумаем, что мы можем сделать на нашем коммунальном уровне - добиться введения социального билета, например...
- Ой нет, в Линке мы не пойдем...

Вот поэтому я думаю, что все покаяния абсолютно бессмысленны.
Потому что они все равно никогда не прекращаются. Требование покаяний будет бесконечным. Уж и так от ГДР отказывались, и сяк отмежевались, и эдак обругали... Может, вам еще Мурку сыграть? Все бесполезно.
Так же и с Советским Союзом дело обстоит. Уж кажется, и те ошибки признали, и эти не отрицает никто, и никто не собирается СССР как есть восстанавливать, да и вообще при чем тут Союз-то - времена другие, мы другие, ситуация другая, в одну реку дважды не входят...
Нет, все равно, любой разговор, конструктивный, практический - все равно заканчивается одним и тем же.

Нет у нас пролетариата 19го века, "постепенно осознающего классовые интересы". Давно все свои интересы осознали, но свои интересы никого не интересуют - а чем интересоваться, диктует телевизор.

( 52 здесь прошли — Оставить след в истории )

nataly_hill wrote:

1 Дек, 2010 21:03 (UTC)

Прямо как наши антисталинисты. :-)

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

proseka199 wrote:

2 Дек, 2010 06:44 (UTC)

совершенно верно

>Вот поэтому я думаю, что все покаяния абсолютно бессмысленны.
>Потому что они все равно никогда не прекращаются. Требование покаяний будет бесконечным. Уж и так от ГДР отказывались, и сяк отмежевались, и эдак обругали... Может, вам еще Мурку сыграть? Все бесполезно.
>Так же и с Советским Союзом дело обстоит. Уж кажется, и те ошибки признали, и эти не отрицает никто, и никто не собирается СССР как есть восстанавливать, да и вообще при чем тут Союз-то - времена другие, мы другие, ситуация другая, в одну реку дважды не входят...
>Нет, все равно, любой разговор, конструктивный, практический - все равно заканчивается одним и тем же.

совершенно верно

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

chaotickgood wrote:

1 Дек, 2010 21:05 (UTC)

Вот нигерийский докер. Все, что у него есть кусок мешковины прикрыть наготу. Получает гроши – и миску риса с кукурузной мукой. Живет в хижине из листьев, мы к нему заходили. Вместо мебели картонный ящик. Детей бросил – прокормить не может, а видеть невыносимо, как умирают один за другим. Грузит каждый день какао и арахис – лучшая земля Нигерии «работает» на Европу и Америку. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни ни разу не пробовал шоколада из нигерийского какао. И в то же время – тычет пальцем в кубинский флаг: «Ах, боюсь Кастро!» Ну чего тебе то бояться? «Как же, у них нет демократии». Да что такое демократия, что она тебе? «У них нет свободы!» Какая к чёрту свобода, ты сначала детей должен накормить, они у тебя с голоду мрут! Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демократии ему в голову вдолбили, и она ему дороже детей стала.

Кара-Мурза

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

1 Дек, 2010 21:09 (UTC)

Ужас! Ладно тут можно списать, что еще сытые, еще жареный петух не клюнул...

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

* * * -

chaotickgood - 1 Дек, 2010 21:13 (UTC) - Развернуть

* * * -

blau_kraehe - 1 Дек, 2010 21:23 (UTC) - Развернуть

zogin wrote:

1 Дек, 2010 22:05 (UTC)

Я помнится в Германии в больнице лежал с одним негром. Так он мне рассказывал про свою жизнь: мол чиновники куда-то потеряли его документы, и посему он не смог вовремя оплатить квартиру и его выгнали, с работы тоже выгнали по сокращению и теперь он живет в приюте для бездомных, изредка получая подачки от социала и благотворительных оранизаций. Речь свою он закончил парадоксально - "в этой стране нет демократии, а сплошная диктатура!". Меня это задумало, насколько же у населения мозги забиты всякой дурью.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

* * * -

chaotickgood - 1 Дек, 2010 22:08 (UTC) - Развернуть

haspar_arnery wrote:

2 Дек, 2010 07:13 (UTC)

Это отрывок про рыболовные суда у берегов Нигерии? Где все эти свободные и демократичные граждане бегали на кубинский траулер потому что только на нем был врач (а так же биолог)? :)))

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

* * * -

chaotickgood - 2 Дек, 2010 07:54 (UTC) - Развернуть

accion_positiva wrote:

1 Дек, 2010 21:09 (UTC)

Это удобная отмазка. Там не в Линке дело и не в ГДР, а том, чтобы КУДА-ТО ПОЙТИ и ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ. Или не пойти даже, а просто газетку прочитать. Но самому, лично.

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

1 Дек, 2010 21:25 (UTC)

Это тоже, да. Но про ГДР тоже ужасно на самом деле - нам еще рассказывали члены Ландтага, их там очень сильно парят на тему ГДР. По сути ведь возразить нечего - партия чисто социал-демократическая, слова все правильные (кто сейчас признается, что он против социальной справедливости?) Вот и напирают на ГДР, к которой западники имеют вообще нулевое отношение.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

haspar_arnery wrote:

1 Дек, 2010 21:11 (UTC)

Честно говоря мне тоже надоело биться головой об стенку. Ну не хотят ГДР, СССР, пусть наслаждаются своим капитализмом. Все равно лучше им не будет.

Мне давно кажется, что единственно, что можно сделать это сохранить марксистские идеи для будущих поколений. А на наших современников при желание уже клейма ставить можно, они только за спиртом побегуть, чтобы место ожога смазать для дизенфекции :((

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

1 Дек, 2010 21:24 (UTC)

Ну вы что-то по стопам Коммари... две тысячи лет передавать предания :)
Будем дальше биться об стенку...
Рано или поздно что-то изменится.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

* * * -

kommari - 1 Дек, 2010 22:23 (UTC) - Развернуть

* * * -

haspar_arnery - 2 Дек, 2010 07:17 (UTC) - Развернуть

* * * -

blau_kraehe - 3 Дек, 2010 09:10 (UTC) - Развернуть

* * * - (Анонимно) - 2 Дек, 2010 12:01 (UTC) - Развернуть

letrym wrote:

1 Дек, 2010 21:36 (UTC)

так а будущим с чего лучше быть?
во всяком случае, положение у них будет хуже, а бытиё определяет.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

zogin wrote:

1 Дек, 2010 21:24 (UTC)

Хе. Так вы неправильно поступаете. Вам нужно наоборот, как в фильме "Бойцовский клуб" заставлять новопришедшего три дня не есть, не спать, выполнять разные безумные поручения, чтобы доказать преданность партии. И потом уже только думать, а стоит ли его допустить на собрание. Помнится мои знакомые из ДПНИ так и поступали с юными скинами. Я вот слышал Дугин в пору своей юности заставлял новых адептов свою мочу пить.

Вот когда обыватель увидит столь убежденных людей, сразу перестанет мямлить всякую туфту про ГДР.

Шучу конечно с рекомендациями, но как известно в каждой шутке есть доля правды.

Вспоминаю как мы в России партийные газеты продавали (я тогда в РКСМ(б) был) - окружим первого попавшегося встречного товарища этак вчетвером, если видим тупость и идиотизм сразу начинали загонять - например "веруете ли вы в бога. Конец света грядет, только мы знаем путь к спасению, купите газету и спасетесь. Только 5 рублей за газету спасет вашу душу". Несколько месяцев наше отделение ставило рекорд по продажам по России. Если же видели вменяемого человека, то говорили с ним серьезно. Но естественно не упрашивали куда-то прийти. Просто сообщали где нас можно найти.

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

1 Дек, 2010 21:27 (UTC)

ЭТо по-моему, МЛПГ так действует. Чисто как свидетели Иеговы. И правильно.
Может, и мы дойдем... Я вот лично может дозрею когда-нибудь.
Хотя у нас же болото натуральное.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

chaotickgood wrote:

1 Дек, 2010 21:34 (UTC)

МЛПГ по-моему малопопулярная партия, из того что я о ней слышал. Хотя для убежденных левых очень привлекательная.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

* * * -

zogin - 1 Дек, 2010 21:56 (UTC) - Развернуть

* * * -

blau_kraehe - 3 Дек, 2010 08:33 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 3 Дек, 2010 12:40 (UTC) - Развернуть

zogin wrote:

1 Дек, 2010 21:47 (UTC)

Вот Жвания описывал в "Путь хунвейбина" (кстати вот он собственной персоной http://mario-moretti.livejournal.com/ ), как в Европе работают троцкистские организации. Еще помнится когда соцсопр давеча раскололся тоже куча информации повылезло наружу. Тоже по типу секты с разными уровнями продвинутости. Верхний уровень в интернационале 2-3 человека занимают, только они могут писать программные тексты. Чтобы попасть в следующий уровень нужно отказаться от семьи и жить в троцкистской коммуне, общаясь только со своими, не считая конечно агитации и прочего. Товарищи этого уровня выступают на митингах, организовывают мероприятия, внедряются по заданию партии в различные широкие организации. Ну и есть конечно третий уровень - их только обучают - они ездят на семинары и прочее, но естественно в вопросам принятий решений их не допускают.

Ну да, вероятно маоисты примерно так же организованны.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

* * * -

chaotickgood - 1 Дек, 2010 22:02 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 1 Дек, 2010 22:14 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 1 Дек, 2010 22:35 (UTC) - Развернуть

* * * -

kamarado_anton - 1 Дек, 2010 23:14 (UTC) - Развернуть

* * * -

haspar_arnery - 2 Дек, 2010 07:15 (UTC) - Развернуть

* * * -

kamarado_anton - 2 Дек, 2010 07:25 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 3 Дек, 2010 12:37 (UTC) - Развернуть

* * * -

kamarado_anton - 8 Дек, 2010 19:38 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 8 Дек, 2010 20:10 (UTC) - Развернуть

* * * - (Анонимно) - 2 Дек, 2010 10:31 (UTC) - Развернуть

* * * -

haspar_arnery - 2 Дек, 2010 11:15 (UTC) - Развернуть

* * * -

blau_kraehe - 3 Дек, 2010 09:12 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 3 Дек, 2010 12:34 (UTC) - Развернуть

* * * -

blau_kraehe - 3 Дек, 2010 08:35 (UTC) - Развернуть

* * * -

zogin - 3 Дек, 2010 12:30 (UTC) - Развернуть

* * * -

blau_kraehe - 3 Дек, 2010 21:34 (UTC) - Развернуть

roman_sharp wrote:

1 Дек, 2010 21:55 (UTC)

Поживем - увидим. 10 лет назад я назвал бы себя антикоммунистом.

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

_warbear_ wrote:

2 Дек, 2010 10:05 (UTC)

В своё время на меня очень сильное впечатление произвела "Советская цивилизация" Кара-Мурзы. Через пару месяцев после прочтения я с удивлением обнаружил, что из ярого антисоветчика превращаюсь постепенно в человека левых взглядов - ещё немного, и стану коммунистом. В Германии нет подобных авторов? Фашисты вон всякие пишут, что в концлагерях газовых камер не было, и их читают, судя по всему, а о социализме правду сказать некому?

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

(Анонимно) wrote:

2 Дек, 2010 15:09 (UTC)

Может, на социализм цензура больше, чем на фашизм?

Леа

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

proseka199 wrote:

3 Дек, 2010 08:36 (UTC)

обстановка другая

"Советская цивилизация" рассчитана на русского советского человека. С которым случилось именно то, что случилось - и нет утешения в виде "избавления от москалей".

А ненавистники "черножопых", скорее, получили их по полной программе - в самой России. И вовсе не в рабском состоянии, как им бы, видимо, хотелось...

========
Что же касается содержания главных книг С. Г., то в значительной степени оно состоит из цитат из западных же социологов. Все же. Ну, и отечественных (хотя не только) примеров.
И правильно: русские люди знакомятся с мировыми достижениями в том и в сем преимущественно в переводах.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

3 Дек, 2010 08:41 (UTC)

Это просто в России отрицатели холокоста больше известны :) По причине того, что в России больше нациков, чем левых (или они слышнее). А здесь их тоже народные массы не читают.
Про ГДР много чего пишут, и книги есть всякие, и в интернете даже полно. Любая фальшивка про ГДР (на СМИ) встречается взрывом негодования среди определенных кругов.
Но все это известно только самим же левым. То есть публика гораздо больше разделена на разные лагеря, и большинство верит в то, что говорят в СМИ, соответственно, любую книгу про ГДР читать не будут. Левая литература и т.п. искусственно загнана в определенную нишу.
В России это не так было по многим причинам, например, потому что советская риторика (а Кара-Мурза для этого годится лучше всего) используется в идеологических целях (СССР-Россия-великая держава). То есть память об СССР в какой-то мере используют и сейчас. Немецкий же патриотизм - это патриотизм западный, ГДР нужна только действительно социалистам. (путано, кажется, объясняю, но примерно так).

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

(Анонимно) wrote:

2 Дек, 2010 19:21 (UTC)

Может, они просто не видят в вас реальной силы? Не воспринимают всерьез? Ну кто сейчас на самом деле может тягаться с общемировой компашкой "серьезных дядь"?

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

3 Дек, 2010 08:44 (UTC)

Линке - одна из парламентских партий, во многих ландтагах где-то наравне с СвДП, не везде последняя по числу голосов (где-то уже чуть не на первых местах). Постоянно мелькает по телевидению, политики Линке допущены к СМИ. То есть почему же не может тягаться... может.
Другой вопрос - но он волнует уже самих членов Линке - если реально уже будет не оппозиционная, а настоящая власть, не произойдет ли того же, что произошло с СДПГ...

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

iolly wrote:

4 Дек, 2010 11:44 (UTC)

вопрос со стороны

А почему бы, если негативная реакция идёт именно на название, просто не поменять название? :-/
Назваться какой-нибудь "народной", "общественной" или какой-нибудь ещё партией, и заниматься тем же самым. "Вам шашечки или ехать?" ©

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

blau_kraehe wrote:

4 Дек, 2010 21:38 (UTC)

Re: вопрос со стороны

Почему на название-то реакция? На ГДР реакция, а не на название...

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

maria_kunigunda wrote:

6 Дек, 2010 14:26 (UTC)

Зауерланд вообще считается очень "чёрным", консервативным. Видно это действительно так.
Начинаю понимать мнение о разных регионах Германии, где бывает очень красиво, ухожено, но жить трудно, особенно иностранцам, (да что иностранцам, в Баварии, все что не местные, глупые "пройсы"). Почему? "Чёрный" регион.

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии

( 52 здесь прошли — Оставить след в истории )

Декабрь 2010