предыдущий пост | следующий пост
отсюда: www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,151
"In einer Stellungnahme des Arbeitsministeriums vom Dienstag heißt es, die Hartz-IV-Leistungen für Kinder seien "ausreichend". Mit den Regelungen würden die Betroffenen "so gestellt wie Personen im Niedrigeinkommensbereich, also wie etwa ein Viertel der Gesamtbevölkerung in Deutschland".
Министерство труда: пособие для детей согласно закону Харц-4 (пособие по безработице) является "достаточным". Безработные, согласно существующим тарифам "находятся в том же положении, что и люди с низкими зарплатами, то есть приблизительно четверть всего населения Германии"
Там же есть таблица, по которой рассчитывается тариф пособия по безработице. Из нее можно узнать, например, что на транспорт безработный может потратить 16 евро в месяц.
Не знаю, как в городах с льготами по транспорту - может быть, там это реально. Но там, где льгот нет, на транспорт уходит полсотни (в специфических случаях может и больше).
Там еще много интересного. Например, на образование предполагаются расходы аж в 0 евро в месяц. То есть повысить квалификацию, записавшись на какие-нибудь курсы можно только за счет того, чтобы меньше жрать - или вообще неделю не есть.
Зато почему-то предполагается 8 евро в месяц на пользование гостиницей. Видимо, предполагается, что безработный будет ежемесячно откладывать 8 евро, и один раз в год куда-нибудь съездит (деньги на транспорт он тоже должен откладывать при этом) и один раз переночует в гостинице.
О реальных ценах на жилье и питание не будем. Где-то, для кого-то все это реально. Где-то - уже совсем нет.
Да, на всякий случай.
1. Я не стремлюсь "пожаловаться на жизнь".
2. Я не хочу сказать, что в России или еще в какрй-то стране жить лучше, чем в Германии. Я отдаю себе отчет, что в большинстве других стран народ живет еще хуже.
3. Моя цель - ознакомление российского читателя с возможно более полной картиной состояния жизни в Германии.
4. Да, мне это интересно.
5. Нет, я не получаю пособие, я, к счастью, имею работу.
6. В ответ на идиотские комменты я буду писать "см пункт такой-то". Ибо повторять все это нет никаких сил.
Profile
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
blau_kraehe- Синяя Ворона
- Синяя Ворона
Comments
мои друзья никогда не говорили в моем журнале в Ваш адрес ни одного слова со сниженным коннотатом. Более того, некоторые писали, что относятся к Вам с симпатией, несмотря на неприятие Ваших идей. Я сам писал в своем ЖЖ, что не допущу наездов на Вас, поскольку считаю Ваше положение тяжелым и делающим наезды на Вас некрасивыми.
Ваши друзья устраивают в мой адрес настоящее метание калом. Видимо, это единственный продукт, который они способны произвести.
По существу же...
включающем в себя не только пособие по безработице, но и коменсацию мебели, бытовой техники, детских колясок и рождественских денег).///
Пусть. Но как вы себе представляете, если эти пособия ЕЩЕ сократить? При нынешнем рынке жилья, при нынешних ценах? Дело даже не в том, что люди будут голодать - дело в том, что им будет негде жить, они будут все больше и больше влезать в долги, их придется выкидывать с полицией на улицу... а дешевых бараков/коммуналок ведь не построено!
Никто не запрещает снимать одну квартиру нескольким семьям, или нескольким поколениям одной семьи. Концепция "безработному мне и моей безработной жене, а также моим безработным детям положена четырехкомнатная квартира, которую оплачивает государство (т.е. мой работающий сосед)" порочна. Прекрасно могут жить в двухкомнатной квартире вместе с бабушкой.
В общем - почему именно пособия надо сокращать, а не детские пособия и зарплаты увеличивать? Непонятно.
Пособия увеличены с прошлого года существенно. Если мать работала до рождения ребенка, ей выплачивается до 14 месяцев 67% от ее зарплаты (если зарплата была маленькой, то до 80%, кажется). А зарплата растет не от повышения ее сверху, а от усилий работающего.
Не нашел работу за 2 года? Иди под мост! Так, что ли?
Не нашел работу за год - получай крошечный минимум, на который можешь снять угол в коммуналке (так в СССР жили работавшие специалисты, кстати, и всю жизнь жили).
именно так. Хочешь идти под мост и пропивать 200 евро пособия - иди под мост. Именно так. Детям таких родителей государство, конечно, должно гарантировать приют с едой и обучением.
Кстати, я не могу отвечать за всех своих френдов, у меня их больше тысячи, и они не являются моими друзьями.
Рассуждения о моем тяжелом положении и вообще переход на личности и разговоры в стиле "сказал бы я ей, да она убогая" являются еще более унизительными и оскорбительными, чем обкладывание хуями. За последнее по крайней мере можно забанить.
В принципе, на это дискуссию с вами можно было бы и закончить. Но это будут читать, поэтому я считаю нужным ответить на существенную часть.
///Никто не запрещает снимать одну квартиру нескольким семьям, или нескольким поколениям одной семьи. Концепция "безработному мне и моей безработной жене, а также моим безработным детям положена четырехкомнатная квартира, которую оплачивает государство (т.е. мой работающий сосед)" порочна. Прекрасно могут жить в двухкомнатной квартире вместе с бабушкой.///
Очевидно, что вы не имеете понятия о том, что такое поиск жилья для небогатого человека. Да даже и для относительно обеспеченного.
Вы знаете, что любой квартировладелец обязательно требует справок о доходах? И смотрит на состав семьи. Мы однажды пытались снять на 4х человек маленькую 2х комнатную квартиру (при работе и нормальном тогда доходе). Хозяин в итоге отказал... Были и другие случаи, когда безработного просто отказывались прописывать.
Если бы у людей были СВОИ квартиры - не вопрос, можно было бы жить и вдесятером. Но это не своя квартира, а в чужую толпу с детишками и стариками никто не пустит.
Своей же квартиры у безработных как правило нет.
Сейчас есть социальное жилье и WBS, это решает проблему жилья для безработных. Но вас же как раз это и не устраивает - для вас, видите ли, это слишком шикарное жилье.
Говорят, что левые "просто завидуют богатым". Но я уже не первый раз замечаю какую-то судорожную ненависть и зависть к людям, у которых И ТАК ничего нет - и надо лишить их даже последнего.
Кстати, сейчас безработные до 25 лет и обязаны жить с родителями и на их содержании. После же 25 лет.. знаете, родителей (ту самую бабушку) жалко.
Объясните, а почему просто не ввести более высокую зарплату во всех отраслях и повысить Kindergeld (а не Muttergeld, о котором вы говорите, и которое очень мало меняет общую картину)? Почему надо обязательно кого-то ущучить, придавить, да так, чтобы уже дышать совсем нечем было?
Не нашел работу за год - получай крошечный минимум, на который можешь снять угол в коммуналке (так в СССР жили работавшие специалисты, кстати, и всю жизнь жили).
именно так. Хочешь идти под мост и пропивать 200 евро пособия - иди под мост. Именно так. Детям таких родителей государство, конечно, должно гарантировать приют с едой и обучением.///
Я дольше была на Харц-4. Мои дети уже были бы сейчас в интернате. Да я не против, в общем. Только вот знаете, в чем тут проблемка? содержание ребенка в интернате - не шикарное, самое скромное - обходится государству во столько, что куда проще кормить родителей, даже учитывая ваши претензии к "слишком большим" квартирам.
А вообще имхо вы зря стесняетесь. Лучше сразу всех безработных собрать - и за колючую проволоку. Вот благодать наступит!
Насчет того, что "домовладелец не пустит". Домовладелец не пустит, пока есть государство, которое за деньги налогоплательщиков снимает дорогое жилье. Как только такого не будет, спрос и предложение придут в равновесие, и квартировладелец будет рад сдать квартиру семье с двадцатью детьми. Если, конечно, он будет уверен, что, если семья не заплатит денег, он на следующий день ее выставит. А не как сегодня - будет бояться "арендных кочевников", которые вселятся, будут жить год бесплатно, ничем их не выкуришь, и напоследок они стекла побьют и стены обгадят.
остальное в Вашем комментарии комментировать смысла нет, потому что там сплошные эмоции "они завидуют" - "нет, они говорят, что мы завидуем" и прочая лирика.
факт один - в Германии работать становится все более невыгодно, а в итоге проигрывают все: и те, кому действительно нужна социальная помощь, и работающие.
в общем, езжайте уж на Кубу.
То есть вы хотите полностью либерализировать рынок жилья? Отменить и Wohngeld, например...
Но во-первых, скорее всего, это приведет к появлению большого числа бездомных (так как адекватных общежитий/коммуналов в Германии просто НЕТ). Во-вторых, вы спросили домовладельцев - а они этого хотят? Они хотят быть готовыми пустить любую кодлу в квартиру, лишь бы только им хоть что-нибудь заплатили? Это в их интересах?
Нет, это не в интересах ни квартиросдателей, ни квартиросъемщиков. Это в интересах некоего журналиста из России "просто потому что ему так больше ндравицца".
Что касается остального, то очень странно, что вы не заметили других существенных вопросов (кроме эмоций).
1. И сейчас безработные до 25 лет живут с родителями. То есть "проживание с бабушкой" 3мя поколениями и так уже реальность.
2. если вы предлагаете после года получения безработных (это смехотворно!) человека отправлять под мост, а детей - в приют, то как вы разберетесь с деньгами на содержание этих детей в приюте?
(о морально-этической и христианской стороне всего этого я уже не заикаюсь - бесполезно. Я прошу вас хотя бы обосновать свои взгляды экономически).
В комментах же - о недовольстве вашей личной программой "спасения Германии". Это как раз ВЫ недовольны существующим социальным пакетом - он вам почему-то мешает.
Причем обосновать экономическую или политическую целесообразность предлагаемых вами мер вы не можете.
И даже не пытаетесь.
Так и в Штатах, и в Англии, и в Италии.
Да, дорого жить. Везде дорого.
И я как-то не очнь врубаюсь почему безработные должны иметь право на отдельную квартиру.
В России и Штатах, например завались места.
Надо давно революционизировать строительные технологии, чтобы дома были автономными и росли как на конвейере.
Они ж ему весь дом испортят.
В смысле, чиновники отказывались прописывать? Это как?
Так что интересно, что из себя представляет этот процесс в Германии.
И еще справку о доходах, от работодателя - это обязательно.
Я после развода пыталась съехать, снять - так не сдавали. Тогда у меня не было работы - кому на фиг нужна баба с двумя детьми без работы... Прекрасно помню это состояние ужаса. БМ помог :)) Тоже хотел от меня избавиться. Квартира до сих пор снята на его имя, он не платит за нее и никакого отношения не имеет, но у квартировладельца, видно, душа спокойнее...
Не знаю, может, напишу как-нибудь. Естественно, без личного.
А уж про шулерство с кауционами, доплатами, ремонтом и коммунальными услугами - это вообще на несколько постов )
Кстати, государство сейчас отнюдь не платит за любую квартиру, и все эти повышения ложатся на плечи самих безработных. Такое явление, как Zwangsumzug слышали? То есть безработному просто пишут "ваша квартира слишком дорогая, переезжайте, мы за нее платить не будем". На переезд тоже нужны деньги - а их нет. Часто люди просто остаются в дорогой квартире и платят за нее из тех денег, которые были на еду.
Это при старых законах оплачивали любое жилье (тоже было ограничение по площади, конечно). А сейчас есть фиксированная сумма - вот "столько-то положено", и все. Сколько ты реально платишь - твое дело.
Но квартира оказалась с сюрпризом - дикие расценки за коммунальные услуги (это ведь только после вселения узнаешь), постоянные доплаты (а об этом вообще через год), повышение квартплаты и прочие радости. А квартира уже обставлена, полы выложены, и мелкий ребенок на руках. Куда в таком виде переезжать. Особенно при условии, что через год аспирантура закончится и переезжать придется в любом случае. Вот и терпим )
Как обстоит дело в Германии с "минимальной заработной платой"?
Например, там, откуда я пишу (БВ), большинство "небелых воротничков" получает именно минимальную зарплату, а увеличить ее можно только за счет дополнительных часов (при условии, что хозяин честно их оплачивает, а не только через несколько лет после увольнения и суда, если у бывшего работника хватит на это пороху).
Минимальной платы в Германии до сих пор официально не введено, сейчас ведется борьба за ее введение.
Получают очень мало, об этом и пост. Очень многие люди получают реально мало, на грани пособия.
Удивительно что в настолько социальном государстве как Германия этого нет, когда даже в таких зверско-капиталистических государствах как штаты - есть.
а теперь - внимание! - в Германии этот размер колеблется в пределах 8-13 евро в час.
в то время как в США в 2008 году этот показатель был 6,55 доллара (т.е. 4,5 евро) в час.
тот политик, который предложит ввести в Германии минимальную зарплату в 4,5 евро в час (и принцип fire and hire, позволяющий уволить работника в течение минуты) по образцу США, будет сожран левыми мгновенно.
"детям должно гарантировать приют" - это вообще без комментариев.
Вот интересно, у Вас есть хоть один лично знакомый, который достаточно долго был без работы в Германии или работал на неквалифицированных заработках? Потому как у меня такое ощущение, что Вы исходите из посылки, что безработыне просто "работать не хотят". Не так ли?